forum.gif
Ātrs fotoaparāts
Jauns tematsAtbildēt fotoblog.ninja forums / tehnika / Ātrs fotoaparāts
  1.  
IerakstsAutors
Publicēts: 30.04.14 13:53 labots
 citēt
Sveicināti!
Kad pastaigā gribās normāli nofotografēt savu bērnu, vecais labais ziepjutrauks Canon IXUS 220HS vairs netiek galā - kamēr tas fokusējas, mazais pagriežas vai aizskrien prom. Gribās aparātu, kurš zibenīgi fokusēsies, bet ir vienkāršāks un mazāks par spoguļkameru, bet ērtāks turēšanā, nekā ziepjutrauks.
Iespējamie kandidāti ir Canon SX510HS, Nikon L830, Nikon P530, FujiFilm SL1000. Cenu diapazons līdz apm. 300EUR. Zinu, ka šiem ir mazi sensori un lielākā daļa no iespējām un funkcijām ir domāta mārketingam, bet tomēr interesē pieredzējušu cilvēku viedoklis tādas klases aparātu izvēlē.
Būtu jau ņēmis Canon SX510HS, bet apskatos visi želojas par displeju ar zemu izšķirtspēju un objektīva hromatisko aberāciju.
avatar
Publicēts: 30.04.14 13:58
 citēt
neviens no šiem īsti nederēs kamēr izvilksi, ieslēgsi, izbīdīs "stobru", nofokusēsies sīcis jau sen gabalā
avatar
Publicēts: 30.04.14 14:03
 citēt
Par izvilkšanu un ieslēgšanu/stobra bīdīšanu neiet runa. Mani interesē tieši ātra fokusēšana.:face-smile:
avatar
Publicēts: 30.04.14 14:14
 citēt
Nopērc lētu spoguleni un klāt paņem 35mm 1.8 der gandrīz ikvienai dzīves situācijai! ;)
avatar
Publicēts: 30.04.14 14:19 labots
 citēt
spoguleni. baidos, ka tie bezspoguļi, kuri šodien šauj tikpat ātri kā spogulene, tomēr maksās par tiesu dārgāk nekā vislētākā spogulene.
avatar
Publicēts: 30.04.14 14:52
 citēt
Hmm, paskatījos ephotozine.com testus. Itkā ne pārāk stipri atpaliek tie bezspoguļu aparāti (vai nu arī 0.05 sekundēm ir liela nozīme?). Manā gadījumā, salīdzinot ar siem aparatiem, lētākai spogulenei vienalga būs pāris mīnusu - cena un izmēri (sieva nevarēs to ielikt savā somiņā).
Canon 1100D
Shutter response (SLR, Live) 0.1
Focus - wide, shutter response 0.2
Focus - telephoto, shutter response 0.25

Canon SX510
Shutter Response 0.1 secs
Wide - Focus / Shutter Response 0.25 secs
Full zoom - Focus / Shutter Response 0.3 secs

Nikon L830
Shutter Response 0.175 secs
Wide - Focus / Shutter Response 0.25 secs
Full zoom - Focus / Shutter Response 0.75 secs

FujiFilm SL1000
Shutter Response 0.125 secs
Wide - Focus / Shutter Response 0.25 secs
Full zoom - Focus / Shutter Response 0.6 secs

Pašlaik izmantojamajam Canon IXUS 220 Shutter Response ir 0.36s.
avatar
Publicēts: 30.04.14 14:58 labots
 citēt
vispār jau fotografējot dinamiskus sižetus ir tā, ka tad kad ieraugi jau ir par vēlu... fotogrāfs ir labs reportieris, ja tas zina, kas nākošā mirklī notiks. Te neviena, pat ne visātrākā kamera neattīs notikumu atpakaļ...
avatar
Publicēts: 30.04.14 15:06 labots
 citēt
Spoguļkamera neglābs no šādām situācijām... sāc labāk fotografēt pavasara dabu! :face-smile:
avatar
Publicēts: 30.04.14 15:08
 citēt
Nedaudz komiski izklausās, ka gribās super ātru kameru kura vēl piedevām rokas somiņa ērti nesāsies.

Pilnīgi piekrītu par lētu DSLR, tikai fixīti aizvietot ar kādu 18-105/18-135. 300EUR robežās par lietotu komplektu var mierīgi iekļauties.
avatar
Publicēts: 30.04.14 15:11 labots
 citēt
Paņem mobilo telefonu ar fotoaparātu, spied pogu FOTOGRAFĒT daudz reizes un tad uz datora ekrāna atrodi kura fotogrāfija nav izplūdusi. Gopro piemēram varēja uzlikt ka knipsē nepārtraukti ik pēc pāris sekundēm.
avatar
Publicēts: 30.04.14 15:16 labots
 citēt
talavietis:vispār jau fotografējot dinamiskus sižetus ir tā, ka tad kad ieraugi jau ir par vēlu...

Tiesa gan. Bet visbiežak ir par vēlu, tieši taja brīdī, kad ziepjutrauks beidz fokuseties. Nesen bija iespēja pafočēt ar Canon SX50HS (dārgāks, nekā iepriekš minētie aparāti) - šis fokusejas diezgan žigli, nespēju pogu nospiest līdz pusei ka tas jau bija gatavs uzņemt attēlu. Tas būti bijis tieši tas, kas man vajadzīgs, ja tas būtu nedaudz lētāks. Vajadzēs meklēt salīdzināšanai kādu, kam ir SX510HS.
avatar
Publicēts: 30.04.14 15:32
 citēt
Ātrs un bez želastības
avatar
Publicēts: 30.04.14 15:37
 citēt
Varbūt nopērc beidzot to Kiev 60? :) Gan jau ka pa 300 atdos. :D
avatar
Publicēts: 30.04.14 15:44
 citēt
Lunis:Ātrs un bez želastības

Tikai bez sarkasma, OK? :face-grin:
Es neesmu tik naivs un neuzskatu, ka aparāts ar mazu sensoru, kurš ir lētāks par spoguleni, būs tik pat labs kā spogulene. Mani interesē jauns aparāts, kurš veiktspējas, izmēru un cenas ziņā būtu diapazonā starp ziepjutraukiem un sogulenēm - vai tas ir tik fantastiski un neiespējami? :face-smile:
avatar
Publicēts: 30.04.14 16:06
 citēt
Bez sarkasma : Nikon D3/3s/4/4s + 24-70/2.8 Canon Eos1D/Ds MK 1/2/3/4/X + 24-70/2.8 .
Pārejais attiecās uz vēlmi 0.5L cocacolas pudelē dabūt 3L marinētu tomātu burkas saturu,nesamīcot tomātus un lai marināde ne pile pāri nepaliek.

P.S. optimisma stariņš: bija aparāti ,kas bildēja vēl pirms slēdža nospiešanas, varbūt Nikon1 varbūt nē neatceros, bet bija, pat vairākiem ražotājiem bija.
avatar
Publicēts: 30.04.14 17:02
 citēt
tintix: Mani interesē jauns aparāts, kurš veiktspējas, izmēru un cenas ziņā būtu diapazonā starp ziepjutraukiem un sogulenēm - vai tas ir tik fantastiski un neiespējami? :face-smile:

Ir risinājums! Jāpagaida rītdiena, kad prezentēs šito:www.sonyalpharumors.com...
Zelta vidusceļš, nu precīzi pa vidu:face-smile:
P.S. Bez sarkasma!
avatar
Publicēts: 30.04.14 17:03
 citēt
ir paliela pieredze ar bezspoguļiem, gan Oly, gan Sony llērumu modeļu, tai skaitā no top gala.
Ja prioritāte ir tieši AF, jāņem spogulene ar kādu USM/AF-s stiklu. Vari, protams, veikalā Sony NEX6 apčamdīt, varbūt der, bet tā... Diemžēl ir vēl spogulenes pārākas. Es varētu ar Nex6 sadzīvot, ar Nex C3 arī pārsvarā varu, bet pat 1200D canonam af ir labāks.
avatar
Publicēts: 30.04.14 17:05
 citēt
GunarsII:
Ir risinājums! Jāpagaida rītdiena, kad prezentēs šito:www.sonyalpharumors.com...
Zelta vidusceļš, nu precīzi pa vidu:face-smile:
P.S. Bez sarkasma!

Gan jau būs labs un gan jau dabūšu apčamdīt, bet RX100 II, lai gan dikti labs, nav perfekts. Vajadzētu lai autors aiziet uz veikalu un paspaida.
A varbūt ixusam objektīs nospeķots? Ir reāli redzēti gadījumi...
avatar
Publicēts: 30.04.14 17:37
 citēt
Man domāt, bezspoguļi spogulenes neizkonkurēs vismaz tuvākajā laikā un galvenais iemesls tam ir nevis lēns AF vai sūdīgākas bildes bet gan klasiskā optiskā skatu meklētāja trūkums. Man gan stipri traucē arī tas, ka vairums lietu jāregulē caur menu. Man tomēr labāk patīk katrai lietai savs mehānisks kloķītis vai podziņa.
avatar
Publicēts: 30.04.14 18:36
 citēt
Varu piedāvāt Canon Eos M
avatar
Publicēts: 30.04.14 18:47
 citēt
Baltskars:Varu piedāvāt Canon Eos M

Šitādu piedāvājumu es 'ņemu, bet nevienu santīmu vairāk gan nemaksāšu!:face-wink:
avatar
Publicēts: 01.05.14 00:40
 citēt
Lumix LX7 arī ir lēns?
avatar
Publicēts: 01.05.14 08:37
 citēt
ivog:Man domāt, bezspoguļi spogulenes neizkonkurēs vismaz tuvākajā laikā un galvenais iemesls tam ir nevis lēns AF vai sūdīgākas bildes bet gan klasiskā optiskā skatu meklētāja trūkums. Man gan stipri traucē arī tas, ka vairums lietu jāregulē caur menu. Man tomēr labāk patīk katrai lietai savs mehānisks kloķītis vai podziņa.


Par pogām un kloķīšiem ir muļķības, jo daļai bezspoguleņu to ir tikpat daudz cik normālām spogulenēm un stipri vairāk kā entry level spogulenēm.

Par to, ka bezspogulenēm bildes sliktākas, es saprotu, ka bija joks, jo bezspogulenēs iekšā stāv tieši tie paši sensori, pārsvarā Sony ražoti, kas spogulenēs.

af un fps drīz no spogulenēm vispār neatšķirsies, vienīgais arguments būs optiskais skatu meklētājs. Bet ir savi plusi arī elektroniskajam - pēdējā laika labākie labā gaismā grūti atšķirami no optiskā, bet sliktā gaismā toties ir iespēja redzēt, kāda bilde izskatīsies, vai arī pagriezt gaišsk, ja ir pārāk tumšs, lai labāk bildējamo kadru redzētu. Un vēl bezspogulenēm atkrīt tāda problēma kā front/back fokusa iespējamība.

Bet labas bezspogulenes (kurās ir visi tie labumi) tiešām ir dārgākas par entry level spogulenēm. Bet manā skatījumā - arī stipri labākas. Par labām bezspogulenēm labākas šobrīd vairs ir tikai pro gala spogulenes.
avatar
Publicēts: 01.05.14 09:20
 citēt
Nikons un Canons ir ļoti grūtā situācijā - viņi nedrīkst sākt ražot labas bezspoguļa sistēmas, kaut gan mācētu. Tādā veidā viņi var tikai un vienīgi atņemt paši sev vareno DSLR un attiecīgās optikas tirgu. Patlaban viņi laipo ar EOS-M un Nikon1, bet cik ilgi? DSLR pēc 10 gadiem būs kā dinozauri. Bet dzīve ir skaista, un labā ziņa ir tā, ka bez fočukiem mēs nepaliksim.:face-smile:
avatar
Publicēts: 01.05.14 10:39
 citēt
lai bezspoguļi aizslaucītu vēstures mizkastē spoguļkameras, jānotiek apvērsumam objektīvu būvē, kas gan maz ticams tuvākajās desmitgadēs. kāda jēga no kompaktas bezspoguļa kameras, ja somā līdzi jānēsā 0,5m garš teleobjektīvs .... tūristu, tusiņu bildētāju aprindās, bezspogulis, ar pankūku komplektā, viegli ieliekams kabatā, gan varētu būt vietā
avatar
Publicēts: 01.05.14 10:55
 citēt
negatIvs:lai bezspoguļi aizslaucītu vēstures mizkastē spoguļkameras, jānotiek apvērsumam objektīvu būvē, kas gan maz ticams tuvākajās desmitgadēs. kāda jēga no kompaktas bezspoguļa kameras, ja somā līdzi jānēsā 0,5m garš teleobjektīvs .... tūristu, tusiņu bildētāju aprindās, bezspogulis, ar pankūku komplektā, viegli ieliekams kabatā, gan varētu būt vietā


Tā jau nav - traki nesekoju, bet ir tak čupa sabūvēti gan nexam, gan oly, gan fuji - FF sony tik četri pagaidām vai, bet mazajām matricām jūra (katrā ziņā pietiekami cilvēkiem kas pērkot aparātu nezin kas ir diafragma). Stāsta arī, ka Oly bezspoguļi gandrīz varot nofokusēties.

ivog:Man domāt, bezspoguļi spogulenes neizkonkurēs vismaz tuvākajā laikā un galvenais iemesls tam ir nevis lēns AF vai sūdīgākas bildes bet gan klasiskā optiskā skatu meklētāja trūkums.


Oi tam gan nepiekrītu - fotogrāfijai parasti pievēršas cilvēki ar tādu zināšanu bāzi *ka no viņiem viss sākās* - jau vairākus gadus lielāks bildētāju īpatsvars ir tajā pusē kas saulē aplūko kameru izstieptās rokās.
avatar
Publicēts: 01.05.14 11:05
 citēt
Maris:īpatsvars ir tajā pusē kas saulē aplūko kameru izstieptās rokās.


Nu paga, paga, bezspogulene nenozīmē kameru bez skatu meklētāja :) Bet nu vairums notirgoto kameru (ieskaitot ziepjus, neskaitot mobilos telefonus) tomēr laikam ir bez skatu meklētāja, vienalga optiska vai elektroniska.
avatar
Publicēts: 01.05.14 11:20 labots
 citēt
negatIvs:lai bezspoguļi aizslaucītu vēstures mizkastē spoguļkameras, jānotiek apvērsumam objektīvu būvē, kas gan maz ticams tuvākajās desmitgadēs. kāda jēga no kompaktas bezspoguļa kameras, ja somā līdzi jānēsā 0,5m garš teleobjektīvs .... tūristu, tusiņu bildētāju aprindās, bezspogulis, ar pankūku komplektā, viegli ieliekams kabatā, gan varētu būt vietā


Bezspoguļa kamera nenozīmē, ka tai jābūt mazai. Vienkārši nākotnē bezspoguļi aizstās spoguļus tādēļ, ka tos varēs uztaisīt daudz advancētākus un spējīgākus.

Piemēram, ja ņemam advancētu aps-c sensora bezspoguli (fuji x-t1) un advancētu aps-c dslr - Canon eos70. XT nav nekāds mazais, bet tomēr ir mazāks un vieglāks par kanonu. Liela optika arī tam ērti kabinās klāt un nerada nekādu nesamērīgumu. XT ir apmēram izmēros, kādas bija spogulenes filmu laikos. Tagadējās spogulenes ir milzīgas un smagas salīdzinot ar filmu laika spogulenēm.

Un ja īpaši liela optika jālieto, tādam XT var piekabināt arī gripu. Ergonomika būs tāda pat kā spogulenei, bet lai arī nelielā izmēra un svara atsķirība it kā daudz nedod, tā tik un tā ir nozīmīga. Svars, piemēram, XT vs EOS70D bez gripa ir 755g vs 440g. It kā nav daudz, bet tie vairāk kā 300g ir tomēr būtiska atšķirība. Ja abiem piekabina gripus, tad tā atšķirība jau būs noteikti vairāk kā 400 grami.

Nomaiņa nebūs pāris gados, bet domāju, ka uz 2020. gadu notirgoto spoguļkameru īpatsvars nebūs lielāks par 5%, un vienīgais to pluss (pie tam tikai daļas cilvēku skatījumā) jebkurā segmentā, sākot no entry (aps-c sensori) un beidzot ar pro (FF sensori un lielāki), būs optiskais skatu meklētājs, jo pārējās jomās - fps-i, autofokusa ātrums un precizitāte utt bezspogulenes būs advancētākas par sppogulenēm. Spogulenes būs dinozauri. Domāju, ka entry levelī vispār spogulenes vairs neviens neražos, jo tām tas optiskais skatu meklētājs ir nu tāds nekāds, jēdzīgs ir tikai pašām advancētākajām aps-c spogulenēm, kurām ir 100% "coverage", bet dēļ mazākā sensora, un attiecīgi mazāka spoguļa un prizmas, palielinājums tāpat ir tāds, kas nenodrošina FF kameras izmēra skatu meklētāju.

EOS 70 vs Fuji XT


EOS 70 vs Fuji XT no augšas


XT ar gripu


XT ar gripu 2
avatar
Publicēts: 01.05.14 11:23
 citēt
negatIvs:lai bezspoguļi aizslaucītu vēstures mizkastē spoguļkameras, jānotiek apvērsumam objektīvu būvē, kas gan maz ticams tuvākajās desmitgadēs. kāda jēga no kompaktas bezspoguļa kameras, ja somā līdzi jānēsā 0,5m garš teleobjektīvs .... tūristu, tusiņu bildētāju aprindās, bezspogulis, ar pankūku komplektā, viegli ieliekams kabatā, gan varētu būt vietā

Nu apvērsums objektīvu būvē nebūs pat desmitgadē, jo ģeometriskā optika nav maināma. Bet pretrunu starp niecīgu kameru un milzu objektīvu ražotāji cenšas mazināt. Sonis, piemēram, 2,8 vietā radina mūs pie pastāvīgās diafragmas 4, pēdējie E-mount zūmi ir 16-70/4, 18-105/4 un 70-200/4. Mazliet varētu palīdzēt spoguļu teleobjektīvi. Bet tikai mazliet, jo to būtiskais trūkums - pazemināts kontrasts nav atceļams fizikālu iemeslu dēļ. (Pie vainas ir tīri konstruktīvi neizbēgamais caurums lielajā spogulī) Pastāvīgu diafragmu un nespēju mainīt DOF vēl varētu pieciest.
avatar
Publicēts: 01.05.14 11:26
 citēt
R_J:
Maris:īpatsvars ir tajā pusē kas saulē aplūko kameru izstieptās rokās.


Nu paga, paga, bezspogulene nenozīmē kameru bez skatu meklētāja :) Bet nu vairums notirgoto kameru (ieskaitot ziepjus, neskaitot mobilos telefonus) tomēr laikam ir bez skatu meklētāja, vienalga optiska vai elektroniska.


Nenozīmē, bet nafig piemaksāt, lai bezspogulenei tas būtu? Galvenais ir kā bāzt kabatā un, lai netā būtu rakstīts (vai Elkor pārdevējs apgalvotu), ka ātrs AF, jopcikzooms, daudz kadru sekundē, FullHD utt. Cilvēki kas pērkot kameru spēj to pat ne notestēt, bet apjēgt, ka ar tādu bildēt būs maķ kāds čakars ir nejēgā sīka minoritāte kas uz fototehnikas tirgu, līdz 1000eiro par vienību, neatstāj nekādu iespaidu.
avatar
Publicēts: 01.05.14 14:39
 citēt
ticigais:
Baltskars:Varu piedāvāt Canon Eos M

Šitādu piedāvājumu es 'ņemu, bet nevienu santīmu vairāk gan nemaksāšu!:face-wink:


Bet protams! Dod ziņu!
avatar
Publicēts: 01.05.14 19:18
 citēt
Fujifilm hs35 EXR Manuprāt ar ātri fokusējas. www.salidzini.lv...
avatar
Jauns tematsAtbildēt
  1.  

Mana info:

Forum saīsnes:

Meklēt
Kategorijas
Diskusijas

Šobrīd online (1):