Eltons:
Nepūt pīlītes, neputro gada skaitļus, notikumu dalībniekus un, galu galā, nav jau vairs tik traki, kad patiesību nebūtu iespējams beidzot uzzināt!
Neesi tik pesimistisks - tas saucas FREE BUMP tavai tēmai.
Kuŗš te pesimists? Un kuram tas negatīvisms sakrājies līdz ūkai, ka nevar vairs pie sevis saturēt? Nez vai piemiņas pasākuma tēma būtu jāmēģina cilāt caur nolieguma teorijām. Gan jau nomainīsies oficiālās ideoloģiskās prioritātes un Leģionāru diena būs atkal atzīmējamo dienu kalendārā.
Esmu par piemiņas dienu. Tomēr kāds būs tās saturs - lūk jautājums!? Ko pieminam un ko akcentējam? Domāju, ka Eltona bilde pauž traģismu gana labi - viss deg un brūk, Latvijas karoga un savas valsts idejas priekšplānā latvieši - okupācijas varas uniformās.
P.S. biki ticamību grauj tas labi paēdies kungs...
kasis:Esmu par piemiņas dienu. Tomēr kāds būs tās saturs - lūk jautājums!? Ko pieminam un ko akcentējam? Domāju, ka Eltona bilde pauž traģismu gana labi - viss deg un brūk, Latvijas karoga un savas valsts idejas priekšplānā latvieši - okupācijas varas uniformās.
P.S. biki ticamību grauj tas labi paēdies kungs...
Ne tikai Cibiņš, visa bilde ir pretīgs kičš par tēmu, kur tādu sviestu nevajadzētu tomēr taisīt.
Pulkvedis Alksnis nupat Mamikina televīzijā viennozīmīgi atzina leģionārus par noziedzniekiem,jo viņi karoja Fašistu pusē un Hitlera pakļautībā.Tieši pēc tādas pašas loģikas es atzinu par noziedzniekiem visus,kas jebkad ir karojuši komunistu pusē Ļeņina,Staļina un visu sekojošo Hruščovu-Brežņevu pakļautībā.Arī tos,kurus iesauca ar varu,dzina ar zagradotrjadiem,pa pjankai apsita kā lielgabalgaļu utml.Visus bez izņēmuma!Kādam no tā labāk palika?Vēsture kādam kļuva skaidrāka no tādas bezierunu absolūtās un vienīgās patiesības?
Lielākā daļa 16. marta noliedzēju pat nesajēdz, ko nozīmē šis datums. Vienkārši tā ir piemiņas diena tiem latviešu leģionāriem, kas nolika savas galvas pie Veļikajas upes. Ciniski ir mēģinājumi aizliegt leģionāriem un sabiedrībai pieminēt kritušos karavīrus, no kuriem daudzi mira būdami vēl bērni. Savukārt voblas un vodkas rijēji 9.maijā pļēguro netraucēti. Nenoliedzami sarkanais mēris latviešu tautai radīja lielāku ļaunumu ...
Bet Vaarda problēma šķiet tāda - viņam ir iekšējs nemiers par to, ka te viņam ir jābūt latvietim, lai tomēr paliktu bariņā, bet kaut kur citur viņa dzīvē ienāk kāds, kam dzīve PSRS ir viss, kas viņam pieder. Ar to Vaardam jārunā par PSRS varenību. Te Vaardam jābūt patriotam. Un rodas dilemma, kas redzami lauž Vaardu. Vaards netiek ar to galā, kļūst neiecietīgs un sāk kā ģenerālis komandēt, kur un kad kam iet, kam un kādas puķes likt... 2012. gadā! Būtu vismaz deputātos aizdevies, būtu tam savs elektorātiņš, savādāk cik tad ilgi viens cīnīsies un tādā tribīnē runās ... Cik ilgi tu, Vaards, viens cīnīsies, ko?
Huiņa. Nespried pēc savas pieredzes.
Vaards, liek mīksto visām pusēm un necieš visu viedu urrāpatriotus.
"Pulkvedis Alksnis nupat Mamikina televīzijā viennozīmīgi atzina leģionārus par noziedzniekiem"
Arī sekoju Mamikina aktivitātēm... dažreiz pat žēl puikas paliek, kad tas iebrien par dziļi ne savā lauciņā... kā Novodvorskaja un tā krievu inteliģences pārstāve nolika puiku pie vietas... užas... Alksnis, protams, šim ir radniecīgāka dvēsele... tik pat smieklīgs un paredzams kā rubiks un mūsu censonis Vārds... bet mērķauditorija sajūsmā. Gan jau atkal piektdien aicinās studijā to vies"anti"fašistu no Somijas ar veselu varzu mēkaķu pidžāmās tieši no tā suņu bara, kas būs izrējušies un atrādījušies savas etniskās dzimtenes televīzijām pie Laimas pulsteņa...
Marix:Lielākā daļa 16. marta noliedzēju pat nesajēdz, ko nozīmē šis datums. Vienkārši tā ir piemiņas diena tiem latviešu leģionāriem, kas nolika savas galvas pie Veļikajas upes. Ciniski ir mēģinājumi aizliegt leģionāriem un sabiedrībai pieminēt kritušos karavīrus, no kuriem daudzi mira būdami vēl bērni.
Man domāt, ka pats īsti necērt zivi. Kāds sakars tiem pāris nelaimīgajiem pensionāriem, kas vācu armijā dabūja dienēt, tika sūtīti visnepateicīgākajās kaujās, tad uz Sibīriju un tomēr dzīvi palikuši, ar nacionālajiem urlām?
Kādā sakarā šie te ies pieminēt kritušos leģionārus, kas krituši kaut kāda vācu okupējoša karaspēka sastāvā Krievijas vidienē?
Eltons:"P.S. biki ticamību grauj tas labi paēdies kungs..."
Nav arī tālu no īstenības... Leģionāri, salīdzinājumā ar noplukušo utaino ienaidnieku, bija ļoti labi apgādāti un sakopti.
Papēti nedaudz detalizētāk vācu armijas apgādi Krievijas vidienē un iemeslus kamdēļ tie bija spiesti apkāpties. Šeit īstenībā nāk prātā ikurāt PSRS propogandas bildītes - friči atkāpjas putenī, vienam kājās satītas lupatas un no priedes plēsti groziņi.
Apgāde darbojas tā - pa smuku cēlu smuks auto atved visu vajadzīgo. A Krievijā tak ziema, automāti nešauj, auto neiet, ceļu nav, formas nepiemērotas.
Karu vinnē parasti tas, kam labāka apgāde. Vācija cerēja Krievus sasist līdz 41 gada ziemai un tikt pie resursiem (tai tos totāli bija pagriezuši sabiedrotie), tādejādi vari iedomāties cik apgādāti bija vācu karavīri un vēl viņu visa veida šestaki.
"Papēti nedaudz detalizētāk vācu armijas apgādi Krievijas vidienē..."
Neviens Tev nedod iemeslu muti virināt par citām tēmām... vai tikai Tu nebiji Jaroslavam Hašekam par prototipu tam oficierim, kurš slimoja ar izskaidrošanas māniju... tas arī varēja stundām ļerkstēt, no viena vārda tik skaidrojot, ko tas nozīmē un pēc tam, ko nozīmē tā nozīme... un to pa savai saprašanai izskaidrojot citiem par uzjautrinājumu... līdz beidzās: vai zināt, kas ir līme? Līme ir lipeklis!
Eltons:"Papēti nedaudz detalizētāk vācu armijas apgādi Krievijas vidienē..."
Neviens Tev nedod iemeslu muti virināt par citām tēmām... vai tikai Tu nebiji Jaroslavam Hašekam par prototipu tam oficierim, kurš slimoja ar izskaidrošanas māniju... tas arī varēja stundām ļerkstēt, no viena vārda tik skaidrojot, ko tas nozīmē un pēc tam, ko nozīmē tā nozīme... un to pa savai saprašanai izskaidrojot citiem par uzjautrinājumu... līdz beidzās: vai zināt, kas ir līme? Līme ir lipeklis!
Nesaprotu kamdēļ tu virini muti par citām tēmām un reizē liedz to darīt man. Lai gan es virinu muti konkrēti par tēmu - Leģionāri bija ne pārāk labi apgādāti. It sevišķi jau tur, kur tos pieminēt un atcerēties būtu goda lieta - Kurzemes cietoksnī.
Bet Kurzemes cietokšņa cīņas vairāk kā gada garumā, kur krievu karspēks nespēja diži nekur tālu pabīdīties, tās URRĀĀĀ patrioti nemana.
Zini kamdēļ nemana?
Jo austrumu polittehnologiem uz tāda tipa notikumiem nav iespēju uzvārīt kapitālu.
Eltons:"P.S. biki ticamību grauj tas labi paēdies kungs..."
Nav arī tālu no īstenības... Leģionāri, salīdzinājumā ar noplukušo utaino ienaidnieku, bija ļoti labi apgādāti un sakopti.
Mans tēvs bija pie Veļikajas. Viņš stāstīja, ka krieviem mugursomās esot bijušas tikai auzas, bet pufaikās utis. Viens krievs skrējis ar plinti, bet vesels bars no muguras, gaidīdami, kad pirmo nošaus, tikai tā varējuši tikt pie ieroča. Bet aizmugurē visiem poļitruks ar pistoli, kas piebeidza tos, kas tā īsti negribēja skriet uz priekšu. Leģionāri bija labi apģērbti, viņi savos biezajos aitādas kažokos varēja gulēt pat sniegā. Atceros, tēvs vēl bija saglabājis kažoku un mugursomu ar tēļādas virsu. Protams, viena daļa leģionāru bija vēl puišeļi, kas pat īsti nesaprata, kādēļ viņiem ir jāmirst,,, Noniecināt šo puišu piemiņu ir ciniski un zemiski.
"Nesaprotu kamdēļ tu virini muti par citām tēmām un reizē liedz to darīt man"
Tāpēc, ka Tu kārtējo reizi risini pilnīgi citu ideju ar mērķi diskreditēt pamattēmu, kas spilgti parādās tieši Leģionāru atceres periodā, kad pretinieki Leģionāriem piepin žīdu slaktiņus, Salaspils nometni un Baltkrievijas sādžu dedzināšanu... paši fakti itkā būtu, bet tikai ar vienu mazu niansi: šie notikumi risinājās citā laikā un ar citiem dalībniekiem... šādi polittehnologi cer uz to, ka nesagatavots patērētājs uzķersies uz šādu lohatronu...
"Bet Kurzemes cietokšņa cīņas vairāk kā gada garumā, kur krievu karspēks nespēja diži nekur tālu pabīdīties, tās URRĀĀĀ patrioti nemana."
Ne mums (un it sevišķi Tev) spriedelēt, kāpēc klaida latvieši- paši Leģionāri izvēlējās tieši 16.martu kā atceres dienu. Iespējams, tāpēc, ka abas divīzijas satikās sitot kopīgo ienaidnieku, iespējams tas viņiem likās kas vienojošs, neesmu tā pētījis, tikai runājis ar atsevišķiem dalībniekiem. Un tas, ka Leģionāru piemiņas diena ir nepieciešama un kalendārā iekļaujama, nav apstrīdams!
Vai juus zinat, kur ir juusu probleema? Ja ikviens tik zemee seetu... kursh gan ixzskaitiit tad speetu...
runaajat, vaidat, psidociinaties, spriedeleejat kaa buutu ja buutu. vajag RADIIT. Tur kur RADA, tur ir izaugsme, izaugsme ir uz priekshu nevis uz atpakalju veersts process.
"šie notikumi risinājās citā laikā un ar citiem dalībniekiem..."
Var jau būt. Bet piemiņas diena ir vispārīga, attiecīgi kritiķi arī pieiet jautājumam vispārīgi. Vispārīgi pieejot tie nonāk pie Arāja.
Ja jautājumu dala individuāli (Arājs slikts, sodīts, fuj), bet bija arī labie, kas ne-brīvprātīgi tajā visā iepinušies un kara noziegumos nav piedalījušies, tad nesanāk atceres diena. Diemžēl nesanāk.
"kāpēc klaida latvieši- paši Leģionāri izvēlējās tieši 16.martu kā atceres dienu. Iespējams, tāpēc,"
Divīzījas ir tikai vispārīgs iegansts. Vairāk šķiet, ka tur nospēlēja skolaspuiku sindroms, dabonot pa muti un braucot ar autobusu uz mājām pa logu pretiniekam var rādīt Fakjū un gūt no tā gandarījumu. Tik viņi nebija iedomājušies, ka tomēr tā nebija pēdējā skolas diena. Iespējams viņiem uz to brīdi nebija vispār zināšanu par Kurzemes kaujām (PSRS bija visai izolēts veidojums), kuras turpinājās vēl ilgi pēc 9.maija - par reālu Latvijas brīvību.
Bildes:Vai juus zinat, kur ir juusu probleema? Ja ikviens tik zemee seetu... kursh gan ixzskaitiit tad speetu...
runaajat, vaidat, psidociinaties, spriedeleejat kaa buutu ja buutu. vajag RADIIT. Tur kur RADA, tur ir izaugsme, izaugsme ir uz priekshu nevis uz atpakalju veersts process.
Nenovel visu uz mistiskajiem mums, ieskaties spogulī ar!
"Bet piemiņas diena ir vispārīga, attiecīgi kritiķi arī pieiet jautājumam vispārīgi. Vispārīgi pieejot tie nonāk pie Arāja."
Ne kādā gadījumā nav vispārīga. Ir konkrēta LATVIEŠU LEĢIONĀRU PIEMIŅAS DIENA. Nekādi vācu naciti, to rokaspuši, nacionālsociālitu partijas biedri, arāju komandas (labi vēl ka Tu Cukuru nepieminēji, tad gan būtu iebraucis auzās pilnīgi un galīgi), žīdu šāvēji, sādžu dedzinātāji utml., ko Tavi "kritiķi" cenšas piepīt latviešu FRONTES cīnītājiem pret boļševismu lai tos mēģinātu nomelnot, nekad nav bijuši piemiņas vērti šai dienā! Vācu nacismu slavina tikai krievu neonacisti un nacionālboļševiki (bet tas jau cits stāsts).
..."turpinājās vēl ilgi pēc 9.maija - par reālu Latvijas brīvību." Arī šeit nebūs pretrunu. Daugavas Vanagi un Nacionālie partizāni arī piemin savus kritušos biedrus, kuri krita par Latvijas neatkarību gan 16.martā gan 8.maijā. Kā jau teicu, ne mums tagad noteikt kurā datumā viņiem to darīt.
Un arī 16.marta dalībnieki vienkārši trollē Krieviju
Kad Latvijas hokejisti 2000 gadā uzvarāja PČ spēlē Krieviju, nākamjā dienā viens no viņu parlamenta deputātiem kāpa tribīnē un nodēvēja šo spēli par provokāciju un naida kurināšanu. To TV pat parādija. Varbūt turpmāk visās sporta sacensībās krieviem ir obligātii jāpakāš, lai tik šos Dieva dēļ netrollētu un miers būtu?
A par 16. martu slaviki plosīsies ar dubultu spēku. Lieta tāda, ka 12. martā šamajiem nogāzās modernākais triiecienhelikopters KA-42 Aligator. Šādas avārijas kā vienmēr parāda to vājrāta bardaku, kas tajā valstī valda. Helikopters izlidoja no bāzes Toržok pēc plkst 21, devās treniņlidojumā pa iepriekš ieplānotu maršrutu. Pēc 10 minūtēm nozuda no radaru ekrāniem. Kā norika organizēta meklēšana, hvz, bet atrada nogāzušos helīti tikai pēc 11stundām. Un tas viss notiek Krievijas eiropas daļā, 300km no Maskavas, 10 kilometruu attālumā no paraugaviobāzes, apdzīvotā rajonā, kur 1 km radiusā ir ciemati, bet ar auto katastrofas vietai varēja piebraukt 100m attālumā.
Grūti man ir sapratst virsniekus, kas braši gatavojas cīņai ar "fašismu", bet var aiziet gulēt - "rīts gudrāks par vakaru", ja 10 km attālumā aukstumā noasiņo viņu biedri. Pirmā informāciaja krievu presē pēc helikoptera atrašanas bija tāda, ka 2. pilots gājis bojā uzreiz,bet 1. pilots ir izdzīvojis un smagā stāvoklī nogādāts slimnīcā, kur pēc dažām stundām miris. Tad, kad parādijās sašutuma pilna tautas reakcija - kā var 11 stundas meklēt 30 ļimonu vērtu helīti, kas nogāzies gandrīs pie bāzes vārtim, tad parādijās presē uzreiz pavisam cita informācija - arī pirmais pilots esot gājis bozā uzreiz, bet ārste, kas konstatēja dzīvības pazīmes ir kļūdijusies. Tā lūk, lietas kārto Krievijā.
Bildes:geljikopteru noteikti notrieca snaipere no Baltijas, gjeerbusies vien baltaas zekjubiksees...
zini, nav smieklīgi, ir man pazīstami bijušie cccp laika krievu piloti. Viņiem birst asaras stāstot par to, kas viņu militārajā aviācijā šobrīd notiek. Pie tam, kad džeki bija Rīgā pirmo reizi kādus 7 gadus atpakaļ, pirmais jautājums no viņiem bija tieši šāds - nu, kur jums tie esesiešu marši ar kāškruestiem notiek un kas par hiņu ar Hitlera slavināšanu? Kad viņiem cilvēcīgi apskaidroja visu kas un kā, bija pilnīga sapratne un nekādu iebidumu no viņu puses. Bet tie ir cilvēki, kas laikiem mainoties ir paši arī spējuši mainīties līdzi. Viņiem ir bizness, ceļo viņi pa pasauli, redz paši visu savām acīm. Uz tādiem tā propoganta vairs nedarbojas, Un jtādu kļūst arvien vairāk Krievijā. Sāk parādīties vidusslānis, uz ko Putļera polittehnoloģijas nedarbojas.
ne jau tieši saistīt. Bet, ja ļoti skaļi bļauj ka kaimiņš ir fašists, tad varbūt izdosies novērst uzmanību no tā, ka paša mājā jumts tek.
P.S. Ja atceries, tad pāris gadus atpakaļ Alaskā jeņķiem Raptors nokrita. Re kā izskatās publiski pieejams ziņojums par katastrofas iemesliem. usaf.aib.law.af.mil...
Kad nogrima Kurska, uz uzdoto jautājumu , kas noticis, Garants atbildēja: "viņa nogrima" Lūk visa izmeklēšna.
RudeWolf:Eh, iztiesāt tad visus vajag... I nacistus (tas jau notika/iek), i krievus, i sabiedrotos par pilsētu bombardēšanu.
Mjā... Drēzdene... tas ir sabiedroto kauna traips...
Vo vo, bēgļu rindas gan šie izdekorēja. Citēju no cilvēka paša pieredzētā: "Toreiz ari mēs mukām un nokļuvām pie Drezdenes , Vācijā. Tur bēgļu bija daudz un Stalina draugi-Sabiedrotie tos bumboja ar fosfora bumbām . Bērniņš deg un sauc mammai 'man sāp,'bet māte ari deg un palīdzēt nevar .. tūkstošiem sadega uz vietas un tūkstošiem sadega lēni."
Nu jau mūsu diskisijā parādās arī Sabiedrotie, ne tikai Labsirdīgie Leģionāri, Briesmekļi Krievi, bet arī pa kādam bumbotājam Anglim.
