forum.gif
Jautājums EKSPERTIEM ???
Jauns tematsAtbildēt fotoblog.ninja forums / tehnika / Jautājums EKSPERTIEM ???
    Iet uz lapu
  1. <
  2. 1
  3. 2
  4. >
IerakstsAutors
Publicēts: 15.03.12 23:22
 citēt
martc
interesanti cik pārgudram jābūt lai saprastu ka pa taisno no matricas kartē bez apstrādes, kaut arī primitīvas pārveidojot saņemto informācijas apjomu konkrētā formātā, un pārnesot uz datu nesēju neiztikt?
nākošais, kā parasti izpaužas konkrēti attēla-digitāla vizualizācija ja tas ir bojāts, neviens nav redzējis bojātu jpg utt? asums pazudis? tonalitāte mainijusies? teorētiski protams tas ir iespējams, bet tomēr atļaušos izsacīt viedokli balstoties uz savu pieredzi, (kura protams nenozīmē ka man ir 100% taisnība) ka karte neietekmē attēlu, konkrēti es ar to domāju asumu un tonalitātes maiņu.

kāpēc Tu tagad jauc - kā saka mana vecāmāte sūdus ar bruklenēm ?
aizmirsti par fotorterminiem "asumu utt utjp"
runa iet par to, ka var notikt kļūda rakstot datu nesājā bildi - un te nebus kautkāds mistisks "asuma zudums bildei"
nu ibio esi redzejis kā jepegs paliek kvadrātains ? - ooooo to to i ono ...
vienkārši brutālas krāsu kļūdas "pikseļu/segmenta līmenī" vai tas būtu 16x16 pikšos vai kādā bilde slīnijā bet gļuks var būt ....
avatar
Publicēts: 15.03.12 23:33
 citēt
a pirmajaa apriilii buus razvjazka?
avatar
Publicēts: 15.03.12 23:43
 citēt
NormaalsCilveeks:
martc
interesanti cik pārgudram jābūt lai saprastu ka pa taisno no matricas kartē bez apstrādes, kaut arī primitīvas pārveidojot saņemto informācijas apjomu konkrētā formātā, un pārnesot uz datu nesēju neiztikt?
nākošais, kā parasti izpaužas konkrēti attēla-digitāla vizualizācija ja tas ir bojāts, neviens nav redzējis bojātu jpg utt? asums pazudis? tonalitāte mainijusies? teorētiski protams tas ir iespējams, bet tomēr atļaušos izsacīt viedokli balstoties uz savu pieredzi, (kura protams nenozīmē ka man ir 100% taisnība) ka karte neietekmē attēlu, konkrēti es ar to domāju asumu un tonalitātes maiņu.

kāpēc Tu tagad jauc - kā saka mana vecāmāte sūdus ar bruklenēm ?
aizmirsti par fotorterminiem "asumu utt utjp"
runa iet par to, ka var notikt kļūda rakstot datu nesājā bildi - un te nebus kautkāds mistisks "asuma zudums bildei"
nu ibio esi redzejis kā jepegs paliek kvadrātains ? - ooooo to to i ono ...
vienkārši brutālas krāsu kļūdas "pikseļu/segmenta līmenī" vai tas būtu 16x16 pikšos vai kādā bilde slīnijā bet gļuks var būt ....


tur jau tā lieta ka pirmsākuma diskusija nav par to, vai kļūdas dēļ var tikt bojāts attēls, protams var, būtu izcila muļķība to noliegt, tiek runāts par izpausmēm,KĀ tas izpaužas. minētās izpausmes nevar izraisīt karte-datu nesējs.
formāts iznākumā ir digitāls, toties aprakstītie defekti ir izteikti analoga rakstura. protams tas viss ir pieņēmums jo arī man nav ne jausmas par detalizētu pārneses shēmu :) tikai un vienīgi pieredze un nedaudz loģikas :)
kā vielu pārdomām minēšu analogo un digitālo tv, nav nozīmes kas var un kas nevar būt, vienkārši padomāsim kā izpaužas traucējumi analogajā tv un kā savukārt digitālajā. fotoaparātā pieņemu analogais signāls strādā tikai matricā, tālāk saņemot analogo informāciju tā tiek pārveidota digitālajā, un kā digitāla tā nokļūst datu nesējā, CF SD utt.
avatar
Publicēts: 15.03.12 23:56
 citēt
Bildes:a pirmajaa apriilii buus razvjazka?

Nebūs. Šitas velk kā minimums uz disertāciju, tātad razvjazka ne ātrāk kā pēc pāris mēnešiem.:face-grin: Un tad vēl labi kādu draņķi jāsapīpējas...:face-devil-grin:
avatar
Publicēts: 16.03.12 00:02
 citēt
nu ir arī prastāki jautājumi kuri razvjazku nav redzējusi arī pēc pārsimts lappām forumā :bad_smile:
avatar
Publicēts: 16.03.12 00:08
 citēt
Bildes:a pirmajaa apriilii buus razvjazka?


:D

Būs, pirmajā aprīlī viņi atklās, ka starp matricu un atmiņas karti ir vēl arī etaps kur analogais signāls pārtop digitālajā, tad procesors to visu nenormāli sagremo, interpolē, izlīdzina trokšņus un ko tik vēl ne, tad to visu masu uzkrāj operatīvajā atmiņā ar nosaukumu RAW. Un no turienes smuki ieraksta atmiņas kartē.
avatar
Publicēts: 16.03.12 00:12
 citēt
wells kas par zāli...
avatar
Publicēts: 16.03.12 00:21
 citēt
Vaards:
Bildes:a pirmajaa apriilii buus razvjazka?


:D

Būs, pirmajā aprīlī viņi atklās, ka starp matricu un atmiņas karti ir vēl arī etaps kur analogais signāls pārtop digitālajā, tad procesors to visu nenormāli sagremo, interpolē, izlīdzina trokšņus un ko tik vēl ne, tad to visu masu uzkrāj operatīvajā atmiņā ar nosaukumu RAW. Un no turienes smuki ieraksta atmiņas kartē.

Izmantojot tos pašus principus, ko ierakstot datus HDD, ir jau arī aizmirsta lieta Microdrive...
Linki no googles izbanotajiem zinātniekiem
www.compactflash.org...
en.wikipedia.org...
avatar
Publicēts: 16.03.12 00:30
 citēt
PALASOT ŠO TE VISU, TIEŠĀM JĀAPSVER DOMA SMELTIES INFO UN PADOMUS KĀDĀ PROFIŅU BLOGĀ. Te ne ko vairāk kā nodirst nemāk. Secinājums- Taisās par lieliem spečukiem, kārtīgi nodirš, bet paši sniegt atbildi nejēdz.
avatar
Publicēts: 16.03.12 00:46 labots
 citēt
Elmarss:
Vaards:

:D

Būs, pirmajā aprīlī viņi atklās, ka starp matricu un atmiņas karti ir vēl arī etaps kur analogais signāls pārtop digitālajā, tad procesors to visu nenormāli sagremo, interpolē, izlīdzina trokšņus un ko tik vēl ne, tad to visu masu uzkrāj operatīvajā atmiņā ar nosaukumu RAW. Un no turienes smuki ieraksta atmiņas kartē.

Izmantojot tos pašus principus, ko ierakstot datus HDD, ir jau arī aizmirsta lieta Microdrive...
Linki no googles izbanotajiem zinātniekiem
www.compactflash.org...
http://en.wikipedia.org/wiki/CompactFlash#File_systems


CF kartēm ir tā pati datu ierakstīšanas uzbūve kā cietajiem diskiem. Un normāliem aparātiem vispār var kompi pa taisno pieslēgt - lai raksta cietajā diskā. Arī SD aparātu īpāsnieki nav apdalīti, tie var ielikt EYE FI karti un caur wifi pa taisno bildes sūtīt uz kompi.

Tas ir, grivbēju uzsvērt to, ka izdrukātas fotogrtāfijas (attēla uz monitora) kvalitāte nekādi nemainās, ja to bildi ieliek ādas koferī vai plastmasas. Pēc bildes apstrādes procesorā un tās ierakstīšanas operatīvajā atmiņā, buferī - tālākais balagāns ir bezjēdzīgi stulbs.

Lūk tamdēļ, Radex, skaidrojums neseko. Dažreiz stulbums ir tik visaptveroši pārsteidzošs, ka tur pat nav saprotams ko īsti skaidrot.
avatar
Publicēts: 16.03.12 00:54 labots
 citēt
NormaalsCilveeks:
kāpēc Tu tagad jauc - kā saka mana vecāmāte sūdus ar bruklenēm ?
aizmirsti par fotorterminiem "asumu utt utjp"
runa iet par to, ka var notikt kļūda rakstot datu nesājā bildi - un te nebus kautkāds mistisks "asuma zudums bildei"
nu ibio esi redzejis kā jepegs paliek kvadrātains ? - ooooo to to i ono ...
vienkārši brutālas krāsu kļūdas "pikseļu/segmenta līmenī" vai tas būtu 16x16 pikšos vai kādā bilde slīnijā bet gļuks var būt ....



Nu tad lai mušas ir pie mušām un kotletes pie kotletēm. :P

Jēpegas gļukus ir visi redzējuši. Kāds no tiem atbilst topikstartera aprakstam vai ar līdzīgām pazīmēm??? Cilvēks te salīdzināja jpegas kubus ar autora problēmu. Smieklīgi. Kā tad ir ar tām brūklenēm?

Tīri teorētiski, protams, ir iespējams, ka atmiņas kartei ir gļuks, kas izveic photoshopa "blur", "noise" vai "color change" funkciju.
Bet ir viena problēma. Kā jau te minēja cilvēki, esošie simptomi ir "analoga" rakstura, bet fočiks kartē raksta 0 un 1.
Lai matricas attēlam, to pārnesot uz karti, uzliktos blūrs, troksnis un mainītos tonis, bet viss pārējais paliktu nemainīgs, atmiņas kartes gļukam ir jābūt ar algoritma pazīmēm, Savukārt algoritmu var radīt tikai saprāts. Kāds būs speciāli kartē neredzmu kodu ierakstījis? :face-grin:
avatar
Publicēts: 16.03.12 00:55
 citēt
Vaards stulbums un nezināšana nav sinonīmi, Tu ar savām pāris replikām šinī topikā esi pilntiesīgs balagāna dalībnieks :bad_smile:
nez kas ir sliktāk, nezinot risinājumu censties risināt problēmu, vai zinot risinājumu tikai spriedelēt ?
avatar
Publicēts: 16.03.12 01:07 labots
 citēt
killer13:Aparats Canon ar CF atmiņas karti. Vai nomainot karti uz citas uzņēmumi var but sliktāki, mazaks asums, lalielinās grauds, bildem tonis velk uz sarkanu. Bildēšanas vide un parametri netiek mainīti.

Tā rodas anekdotes... par blondīnēm.

P.S. Pati karte var būt vainīga, ja tā ir ražota Ķīnā un tās kontakti ir no urāna un radiācija atstāj iespaidu uz matricu un paša fotoaparāta elektroniku...
avatar
Publicēts: 16.03.12 06:18
 citēt
Mam rodnaja.... kads zali atkal no ciganiem nema?
avatar
Publicēts: 16.03.12 07:48 labots
 citēt
Radex:PALASOT ŠO TE VISU, TIEŠĀM JĀAPSVER DOMA SMELTIES INFO UN PADOMUS KĀDĀ PROFIŅU BLOGĀ. Te ne ko vairāk kā nodirst nemāk. Secinājums- Taisās par lieliem spečukiem, kārtīgi nodirš, bet paši sniegt atbildi nejēdz.


A ko ta pats tagad uzrakstīji?:face-wink:
Citi vismaz mēģina "uzminēt" atbildi, izsaka savus pieņēmumus par tēmu.
Bet "Guru" Radex nupat vienkārši "nodirsa" pārējos...:face-crying:
avatar
Publicēts: 16.03.12 08:16
 citēt
Friidis:
Radex:PALASOT ŠO TE VISU, TIEŠĀM JĀAPSVER DOMA SMELTIES INFO UN PADOMUS KĀDĀ PROFIŅU BLOGĀ. Te ne ko vairāk kā nodirst nemāk. Secinājums- Taisās par lieliem spečukiem, kārtīgi nodirš, bet paši sniegt atbildi nejēdz.


A ko ta pats tagad uzrakstīji?:face-wink:
Citi vismaz mēģina "uzminēt" atbildi, izsaka savus pieņēmumus par tēmu.
Bet "Guru" Radex nupat vienkārši "nodirsa" pārējos...:face-crying:
pilsonis buus beerniibaa aviaacijas degviegu ostiijis, Vainjodee taa esot bijusi probleeminja... :D
avatar
Publicēts: 16.03.12 09:49
 citēt
Teiksim ja uz taas kartes uzmet vecu/glukainu.kackotu firmvaari ta jamaa iizii var sachakareet to jpg :grimace:
tik beeda tas filmvaaris pirms palaishanas prasa paspaidiit podzinjas :D
avatar
Publicēts: 16.03.12 10:17
 citēt
Pārrakstīju CD, man ir aizdomas ka kaut kāda kreisa matrica - orķestra gabalā, nez kāpēc, vijoles sākušas šķībi vilkt :(
avatar
Publicēts: 16.03.12 10:30
 citēt
Bildes:Pārrakstīju CD, man ir aizdomas ka kaut kāda kreisa matrica - orķestra gabalā, nez kāpēc, vijoles sākušas šķībi vilkt :(

Nopircis Stradivāri matricas i skanētu kā nākas... Liels cilvēks, bet kā bērnu jāmāca, ka muzonam tik Stradivāri matricas, bet bildēm Rembranta...:face-grin:
avatar
Publicēts: 16.03.12 10:36
 citēt
Ja ir kādas zināšanas par to kā strādā datori, kā tiek veidoti datu apmaiņas protokoli un kā strādā atmiņas iekārtas, tad būtu jābūt skaidram, ka diskusijas sākumā aprakstītās problēmas nevar izsaukt atmiņas karte. Vienalga kādā formātā tiek rakstīti dati.

Gan RAW, gan JPG formātam ir mehānisms kā kontrolēt vai fails ir korekts, tā pat arī datu pārsūtīšanai no un uz atmiņas karti - līdz ar to lielākā daļā gadījumu, ja fails ir bojāts, to atverot pateiks dators. Var, protams, gadīties kļūdas, kas nav noķeramas ar tiem līdzekļiem - tās būs nepareizi nolasīti biti, kuri summējoties viens otru izlīdzina. Bet arī šajā gadījumā var sanākt nolasīt gan JPG, gan RAW failus, protams, ar kļūdām, bet tās neizsauks ne-asumu, trokšņus, graudu vai vienādas bilžu toņa izmaiņas.

P.S. RAW formāts nav matricas dati bez apstrādes ierakstīti atmiņas kartē. Lai to zinātu nevajag piekļuvi slepeniem kameru ražotāju manuāļiem - pietiek palasīt standarta mārketinga informāciju
avatar
Publicēts: 16.03.12 10:41
 citēt
kartee nevar ierakstiit Lomo skriptu :) kas focikam starteejoties izmaina kaadas firmvaares funkcijas?
avatar
Publicēts: 16.03.12 10:59
 citēt
didams:kartee nevar ierakstiit Lomo skriptu :) kas focikam starteejoties izmaina kaadas firmvaares funkcijas?

Var, tikai ziepjutraukos, tas ir digitālo lomogrāfu slepenais ierocis...:face-smile: Spogulenes neder nelomogrāfiskā izskata dēļ.:face-sad:
avatar
Publicēts: 16.03.12 11:22
 citēt
Bildes:Pārrakstīju CD, man ir aizdomas ka kaut kāda kreisa matrica - orķestra gabalā, nez kāpēc, vijoles sākušas šķībi vilkt :(


Es pārrakstīju Top Gun filmu uz leišu Acme matricas. Ielieku disku DVD apēlētājā un tavu brīnumu - Toma Krūza vietā galvenais varonis filmā tagad ir Jurģis Kairis :D
avatar
Publicēts: 17.03.12 01:41
 citēt
Bildes:
Friidis:
A ko ta pats tagad uzrakstīji?:face-wink:
Citi vismaz mēģina "uzminēt" atbildi, izsaka savus pieņēmumus par tēmu.
Bet "Guru" Radex nupat vienkārši "nodirsa" pārējos...:face-crying:
pilsonis buus beerniibaa aviaacijas degviegu ostiijis, Vainjodee taa esot bijusi probleeminja... :D

Problēmiņa??? Tu ko -ņirgājies? Mums tur zupiņas bij gana, i saošņājos, i patirgojām... Super Un tā ostīšana ir devusi ar savu labumu... Ak tu slimais opi....
avatar
Publicēts: 17.03.12 01:44
 citēt
Friidis:
Radex:PALASOT ŠO TE VISU, TIEŠĀM JĀAPSVER DOMA SMELTIES INFO UN PADOMUS KĀDĀ PROFIŅU BLOGĀ. Te ne ko vairāk kā nodirst nemāk. Secinājums- Taisās par lieliem spečukiem, kārtīgi nodirš, bet paši sniegt atbildi nejēdz.


A ko ta pats tagad uzrakstīji?:face-wink:
Citi vismaz mēģina "uzminēt" atbildi, izsaka savus pieņēmumus par tēmu.
Bet "Guru" Radex nupat vienkārši "nodirsa" pārējos...:face-crying:

Cit mēģina ko uzminēt, citi izliekas par gudreļiem- rezultātā - visi grib būt baigie spečuki. Kŗizes sekas? Laikam jau.
avatar
Publicēts: 17.03.12 14:26
 citēt
Radex:
Cit mēģina ko uzminēt, citi izliekas par gudreļiem


Te jau parādās problēma Tavos spriedumos. Lai atbildētu uz autora jautājumu nav ne jāmin, ne jābūt perfekti zinošam tehnoloģijas smalkākās detaļas - tobiš gudrelim.

Lai atbildētu uz jautājumu pietiek ar vispāriglītojošā skolā iegūtu informāciju + prasmi loģiski domāt un meklāt informāciju, ja tās galvā pietrūkt. Tie, kas prot iepriekš uzskaitīto, tad arī atļaujās pazoboties par tiem, kas neprot. Kur problēma? Kompleksos?
avatar
Publicēts: 17.03.12 15:34
 citēt
Sapper:
Radex:
Cit mēģina ko uzminēt, citi izliekas par gudreļiem


Te jau parādās problēma Tavos spriedumos. Lai atbildētu uz autora jautājumu nav ne jāmin, ne jābūt perfekti zinošam tehnoloģijas smalkākās detaļas - tobiš gudrelim.

Lai atbildētu uz jautājumu pietiek ar vispāriglītojošā skolā iegūtu informāciju + prasmi loģiski domāt un meklāt informāciju, ja tās galvā pietrūkt. Tie, kas prot iepriekš uzskaitīto, tad arī atļaujās pazoboties par tiem, kas neprot. Kur problēma? Kompleksos?

Manuprāt, problēma vienkārša kā apelsīns. Cilvēciņš, kas asembleru pēc griša mācījies, sāk prokurora tonī par DOSu runāt... Tas nekas, ka jautājums bija par makšķerēšanu... "Starp mums, ar augstskolas diplomu apveltītajiem, vai nav vienalga?...":face-grin: Un citi, sadzirdot toni, piebalso....:face-grin: Rezultātā rodas loģisks jautājums, kur var tik niknu zāli dabūt...:face-devil-grin:
avatar
Publicēts: 17.03.12 17:57
 citēt
jau gribēju pieminēt microdrive, bet skat, kolēga jau teica..
īpašī jau CF kartei, kura pavisam mierīgi sēž uz IDE, nav nekādas atšķirības no cietā diska.. reizēm pat CF kartes izmanto viegla tipa kompjos, piem rūteros hdd vietā..
avatar
Publicēts: 19.03.12 08:50
 citēt
Elmarss, manuprāt, ir radis vissakarīgāko skaidrojumu šim jautrajam stātam! :)
avatar
Publicēts: 19.03.12 13:24
 citēt
killer13:Aparats Canon ar CF atmiņas karti. Vai nomainot karti uz citas uzņēmumi var but sliktāki, mazaks asums, lalielinās grauds, bildem tonis velk uz sarkanu. Bildēšanas vide un parametri netiek mainīti.



Tak gan rawam gan jpegam ir strikti noteikts formaats, kas sastaav no dazhaadiem tagiem. Aiz katra tagam ir noraadits izmeers cik garsh datu bloks tur sekos. Logjiski, ka visu sho tagu kopu (failu) atminjas buferii saformee kameras procis. Tikai taalaak jau notiek faila ierakstiishana datu neseejaa.

Ja ir suudiiga atminjas karte, kur ierakstiito 1 nolasa kaa 0, tad rezultaati var buut visdazhaadaakie - no vispaar nelasaama faila liidz, piemeeram, bildei, kas buus nolasaama tikai pa pusei. Driizaak tas jau buus no programmas ar ko sho failu taisiisi valjaa atkarigs, kaa tiek realizeeta kljuudu apstraaade. Bet ne jau taa, ka peekshnji pazudis bildei asums :).
avatar
Publicēts: 21.03.12 11:22
 citēt
Paldies Kungi par atsaucibu, jauku Jums piro aprīli !
avatar
Publicēts: 21.03.12 14:03 labots
 citēt
killer13:Saku saprast tos fotografus kas no šā portāla ir aizvākūšies.



atliek tik aizvākties, tajau......:face-wink:
avatar
Publicēts: 22.03.12 00:14
 citēt
Diemžēl vispārējās sarunās šis Saper rakstītais pazūd. Bet ir loģisks un saprotams:

Tīri teorētiski, protams, ir iespējams, ka atmiņas kartei ir gļuks, kas izveic photoshopa "blur", "noise" vai "color change" funkciju.
Bet ir viena problēma. Kā jau te minēja cilvēki, esošie simptomi ir "analoga" rakstura, bet fočiks kartē raksta 0 un 1.
Lai matricas attēlam, to pārnesot uz karti, uzliktos blūrs, troksnis un mainītos tonis, bet viss pārējais paliktu nemainīgs, atmiņas kartes gļukam ir jābūt ar algoritma pazīmēm, Savukārt algoritmu var radīt tikai saprāts. Kāds būs speciāli kartē neredzmu kodu ierakstījis?

Bet Killeram novēlu iepirkties par sviestmaizi it veiksmīgi!
avatar
Publicēts: 25.03.12 09:12 labots
 citēt
Paldies Alter, NOPIRKU !
avatar
Jauns tematsAtbildēt
    Iet uz lapu
  1. <
  2. 1
  3. 2
  4. >

Mana info:

Forum saīsnes:

Meklēt
Kategorijas
Diskusijas

Šobrīd online (0):