Ohoj! Tā nu ir sagadījies, ka vinnēju radio swh konkursā kameru obskuru, bet nemāku viņu lietot.. Sakarā ar to man pāris jautājumi: 1. ņemot vērā, ka objektīva nav, ir tikai caurums.. kāds ir fokusa attālums tādām kamerām? 2. cik ilgam būtu jabūt "slēdža ātrumam"? 3. kur var nopirkt vislētākās 4x5 filmiņas? Es jau protams varētu pats paeksperimentēt, kas tur sanāk, bet, cik atradu, viens tāds eksperiments bez attīstīšanas un bildes taisīsanas maksā 3Ls, kas priekš manis ir ellē sālīti..
man kaadreiz bija tehniskaa filma, taados 2metriigos rulljos, izeksperimenteejos, labums bija, ka visu tiistiishanu vareeja taisiit sarkanaa gaismaa... tagad buus jaaeksperimentee, nekur neliksies... nav taad konstanta cipara kas universaali dotu rezultaatus...
4x5 pa lēto 1. Fokusa attālumu nosaka ar lineālu nomērot attālumu no cauruma līdz filmas plaknei. 2. Ekspozīciju rēķina pēc diafragmas,kas savukārt ir fokusa attālums dalīts ar cauruma diametru.,un domājams atrodas diapazonā starp 256-365,tākā būs nepieciešama pagara ekspozīcija,tad droši vari rēķināt vēl plusu uz švarcšilda rēķina. 3. Ķīnā. vēl var lietot fotopapīru ,ieskanēt un noreversēt attēlu kompī. A 4x5 kasete bija komplektā?
Es dažiem čaļiem teicu 100% VINNĒS LOMIKS kurš nezinās ku to LAIMI LIKT , beigās ierīkos strazdu būri vai putnu barotavu
APBĒDINĀŠU
ŠĪ IZKLAIDE ir ārkārtīgi sālīta un ekskluzīva , principā katrs kadrs vidēji IZMAKSĀ ~5-8Ls Ja es būtu BIZNES es šis kameras dalītu PA BRĪVU ar nosacījumu ka MATERIĀLI viena komplekta apmērā jānopērk UZREIZ , baidos cipars stipri pārsniegs TRĪSZĪMJU skaitli
TĀS ir tikai FILMAS , vēl vajag attīstīt , tas ir tie jau minetue 3Ls , vēl vaig NOKOPĒT tas ar būs daži Ls rezultātā 4x5 [ ~9x12 cm]formāta BILDE pa ~ 10Ls kopusumma
TAČU nav tik bēdīgi.
KONKRĒTĀS kameras "Objektīvs" atbilsts 18mm stiklam uz 24x36 formātu , visi EFEKTI ar apmeram tādi paši tikai uz FILMU 4X5 formātā Visu bildēšanas parametrus var izrēķināt reku šiem datiem pinhole.stanford.edu...
nu es atradu nedaudz lētāk - pasuti.lv... tikai, kas tie vēl par materiāliem ar 3 cipariem? un naudu noteikti iekrāšu šim eksperimentam. katru kadru attīstīt 3Ls?? un kas par kopēšanu vēl? sitajā jomā tiešām esmu lomiks..
2. Ekspozīciju rēķina pēc diafragmas,kas savukārt ir fokusa attālums dalīts ar cauruma diametru.,un domājams atrodas diapazonā starp 256-365,tākā būs nepieciešama pagara ekspozīcija,tad droši vari rēķināt vēl plusu uz švarcšilda rēķina.
Interesanti, kur šajā "ekspozīcijas kalkulatorā" pazuda "ISO" (eksponējamā materiāla gaismas jūtība)?...
Ar ekspozīciju nav tik traki, ja F64, tad ar iso400 filmu dienas laikā būs ~1/4s. Vislabāk jau iegādāties kādu eksponometru vai mērīt ekspozīciju ar dslr.
2. Ekspozīciju rēķina pēc diafragmas,kas savukārt ir fokusa attālums dalīts ar cauruma diametru.,un domājams atrodas diapazonā starp 256-365,tākā būs nepieciešama pagara ekspozīcija,tad droši vari rēķināt vēl plusu uz švarcšilda rēķina.
Interesanti, kur šajā "ekspozīcijas kalkulatorā" pazuda "ISO" (eksponējamā materiāla gaismas jūtība)?...
Man savukārt interesanti kur lai rodas ISO,ja pasažieris vēl nav izdomājis uz kā bildēs.Šajā situācijā lielākā mīkla ir fragma,pat tam kurš zin kas tā tāda.
2. Ekspozīciju rēķina pēc diafragmas,kas savukārt ir fokusa attālums dalīts ar cauruma diametru.,un domājams atrodas diapazonā starp 256-365,tākā būs nepieciešama pagara ekspozīcija,tad droši vari rēķināt vēl plusu uz švarcšilda rēķina.
Interesanti, kur šajā "ekspozīcijas kalkulatorā" pazuda "ISO" (eksponējamā materiāla gaismas jūtība)?...
foto_laaga:nu es atradu nedaudz lētāk - pasuti.lv... tikai, kas tie vēl par materiāliem ar 3 cipariem? un naudu noteikti iekrāšu šim eksperimentam. katru kadru attīstīt 3Ls?? un kas par kopēšanu vēl? sitajā jomā tiešām esmu lomiks..
Lētāk tu atradi krāsaino kodaku kā tur rakstīts 10 loksnes,tātad katrs klikšķis: Ls3 filma + C41 briedenē,citur manuprāt 4x5 neņem + skanēšana+ bildes kopēšana. A lēta 4x5 filma ir ķipa šitāda:
Tīstīt var pats,prastā fotovanniņā tumsā,tikai divas zupas vajag,kopēt kontaktā,tātad stikla gabals,lampiņa un trešā zupa,tobiš cits tīsteklis(vai tas pats tikai citā šķaidijumā).
foto_laaga:nu es atradu nedaudz lētāk - pasuti.lv... tikai, kas tie vēl par materiāliem ar 3 cipariem? un naudu noteikti iekrāšu šim eksperimentam. katru kadru attīstīt 3Ls?? un kas par kopēšanu vēl? sitajā jomā tiešām esmu lomiks..
INTRESANTI ko tu dariši AR OBSKURU uz PORTRETU filmas , pietam krasainas ? Tur ir 10 Loksnītes kuras mskā 30Ls tas ir 3Ls gabalā , vēl pa 3Ls tev viņas ATTISTĪS tad Bildīti nokopēs pa ~3Ls kopa 9Ls pa 9x12 Bilditi sanāk
Šis gadījums ir kā loterijās Latvijā piemēram Lamborghini Diablo piedāvā vinēt vai savulaikm par cigarēšu ASTRA akciju deva MAC datru. Vienu tādu pa 50Ls atpirku PILNĪGI JAUNU jo vinētāji REĀLI NEZINAJA kur tādu likt
foto_laaga:cik saprotu no komentariem - nekas nav skaidrs, viss ir eksperimentējams.. tas ne pārāk iepriecina..
Cik saprotu no šitā tad sajēgas par tradicionālo fotoprocesu nav vispār,kazi būsi kādus 24863 fotokursus beidzis pie ahūni krutiem pasniedzējiem Ierosinājums ir palasīt padomju laiku fotogrāmatu kādu,sapratnei par procesu,tad visam būtu jākļūst skaidram + nelielas korekcijas kas specifiskas pinholei. Vēl varbūt vari vērsties pie Lielbrieža,lai nu šis atbild par to ziepi ko ievārijis un izstāsta lietošanas instrukciju,ja jau reiz klāt nav pielicis drukātā veidā
foto_laaga:cik saprotu no komentariem - nekas nav skaidrs, viss ir eksperimentējams.. tas ne pārāk iepriecina..
Gribi izbaudīt sadomazohizma priekus- paciet... Lai no šī procesa kautko vērā ņemamu panāktu, ir jābūt konkrētai tehniskai sajēgai par klasiskās fotogrāfijas pamatiem, kā arī daudzmaz pārdomātai "radošai koncepcijai". Citādi- di...ā darbs un materiāls.
Es kādreiz to teorētiski varēju atļauties, kad darbā bij pilni skapji ar dažādām fototehniskām filmām līdz 18x24 cm, un visa vajadzīgā ķīmija. Bet kautkā nevilka...
Šeit forumā neko daudz tādu zināšanu nepasmelsies- domāju, ka pareizāk būtu bibliotekā vai antikvariātā pameklēt kādas nodzeltējušas fotogrāmatas no tiem laikiem, vai pakomunicēt ar kādu aizrautīgu opi. Es gan esmu opis, bet neesmu mazohists- digi ir daudz patīkamāks par tumšajiem un slapjajiem fotopriekiem
Skaidrs ir pilnīgi VISS - mūsdienās bildēt uz filmas (pat 35mm) ir ĻOTI DĀRGI. Šāda LIELĀ FORMĀTA kamera vēl kaut kam derētu, ja tā būtu ar NORMĀLU objektīvu nevis PINHOLI.
Ja mani dzīve "piespiestu" iemācīties bildēt un gūt baudu no pinholes foto, tad es 1ais ko darītu ir uzmeistarotu vai pa lētu naudu nopirktu atbilstošu adapteri priekš DSLR. Es noteikti nesāktu EXPERIMENTĒT ar 10Ls/par kadru. (:
foto_laaga:cik saprotu no komentariem - nekas nav skaidrs, viss ir eksperimentējams.. tas ne pārāk iepriecina..
Gribi izbaudīt sadomazohizma priekus- paciet... Lai no šī procesa kautko vērā ņemamu panāktu, ir jābūt konkrētai tehniskai sajēgai par klasiskās fotogrāfijas pamatiem, kā arī daudzmaz pārdomātai "radošai koncepcijai". Citādi- di...ā darbs un materiāls.
Es kādreiz to teorētiski varēju atļauties, kad darbā bij pilni skapji ar dažādām fototehniskām filmām līdz 18x24 cm, un visa vajadzīgā ķīmija. Bet kautkā nevilka...
foto_laaga:cik saprotu no komentariem - nekas nav skaidrs, viss ir eksperimentējams.. tas ne pārāk iepriecina..
Cik saprotu no šitā tad sajēgas par tradicionālo fotoprocesu nav vispār,kazi būsi kādus 24863 fotokursus beidzis pie ahūni krutiem pasniedzējiem Ierosinājums ir palasīt padomju laiku fotogrāmatu kādu,sapratnei par procesu,tad visam būtu jākļūst skaidram + nelielas korekcijas kas specifiskas pinholei. Vēl varbūt vari vērsties pie Lielbrieža,lai nu šis atbild par to ziepi ko ievārijis un izstāsta lietošanas instrukciju,ja jau reiz klāt nav pielicis drukātā veidā
tik traki nav, bet ļoti tuvu nesparotu, kas vainas eksperimentēšanai, tas ir vienīgais drošais veids, kā kko iemācīties
nesix:Skaidrs ir pilnīgi VISS - mūsdienās bildēt uz filmas (pat 35mm) ir ĻOTI DĀRGI. Šāda LIELĀ FORMĀTA kamera vēl kaut kam derētu, ja tā būtu ar NORMĀLU objektīvu nevis PINHOLI.
Ja mani dzīve "piespiestu" iemācīties bildēt un gūt baudu no pinholes foto, tad es 1ais ko darītu ir uzmeistarotu vai pa lētu naudu nopirktu atbilstošu adapteri priekš DSLR. Es noteikti nesāktu EXPERIMENTĒT ar 10Ls/par kadru. (:
PINHOLS ir lētāk un efektīgāk par JEBKURU "Normālu" stiklu , tai kamerai virsū ir 18mm "Objektīvs" kuram asms ir NO-LĪDZ tas nozīmē ka šāds KADRS ir 1:1 izmērā kā IEGŪST ar ŠO KAMERU ! Tieši par ŠĀDA izmēra kadru uz negatava un papīra tu maksā 10Ls
nesix:Skaidrs ir pilnīgi VISS - mūsdienās bildēt uz filmas (pat 35mm) ir ĻOTI DĀRGI. Šāda LIELĀ FORMĀTA kamera vēl kaut kam derētu, ja tā būtu ar NORMĀLU objektīvu nevis PINHOLI.
Ja mani dzīve "piespiestu" iemācīties bildēt un gūt baudu no pinholes foto, tad es 1ais ko darītu ir uzmeistarotu vai pa lētu naudu nopirktu atbilstošu adapteri priekš DSLR. Es noteikti nesāktu EXPERIMENTĒT ar 10Ls/par kadru. (:
jā, ir arī plāns B - "nolikt uz plauktiņa dekorācijai"
foto_laaga: jā, ir arī plāns B - "nolikt uz plauktiņa dekorācijai"
TAM šis pasākums PRINCIPĀ arī bija domāts , tā ir F64 reklāmas akcija ar būtībā 99,99% SABIEDRĪBAI neizmantojamu nevajazdīgu BALVU Tas tāpat kā jau piemineto Lamborghini Diablo NO PAGALMA izbraukt ar viņu NEVARI jo brauc viņs TIKAI pa asfaltu un degvielu rij KOSMISKI bet visu redz ZIN ka tev viņš IR ! :rock:
Friidis: Es kādreiz to teorētiski varēju atļauties, kad darbā bij pilni skapji ar dažādām fototehniskām filmām līdz 18x24 cm, un visa vajadzīgā ķīmija. Bet kautkā nevilka...
18X24 ES VĒL padomātu VARBŪT no tevis atpirkt
\
Paskatījos laboratorijas skapīšos- kaučkādas dažas paciņas ar FT-31 un 41 mētājas, bet pusatplēstas un nav nekādas garantijas, ka nesagaismotas. Turpat arī diezgan daudz dažādi veci padomijas un vācu fotopapīri (18x24), "Refleksnaja" ieskaitot (tie kāreiz bija izmantojami kā papīra negatīvs kontakt-reprodukcijām). Varu atdot tāpat. Bet, kā jau teicu- nekādas garantijas. Daudzums- vidēja sporta soma...
Paskatījos laboratorijas skapīšos- kaučkādas dažas paciņas ar FT-31 un 41 mētājas, bet pusatplēstas un nav nekādas garantijas, ka nesagaismotas. Turpat arī dažādi fotopapīri (18x24), "Refleksnaja" ieskaitot (tie kāreiz bija izmantojami kā papīra negatīvs kontakt-reprodukcijām). Varu atdot tāpat. Bet, kā jau teicu- nekādas garantijas. Daudzums- vidēja sporta soma...
ES PAR KAMERU + STIKLI matereāli PSRS man nav aktuāli mūsdienās tiem nav vairs jegas.
Lunis:PINHOLS ir lētāk un efektīgāk par JEBKURU "Normālu" stiklu , tai kamerai virsū ir 18mm "Objektīvs" kuram asms ir NO-LĪDZ tas nozīmē ka šāds
Manā uztverē NORMĀLAM objektīvam tomēr tas gaismas di...ena caurums ir lielāks, kā rezultātā iespējam izmantot saprātīgu slēdža laiku, lai varētu nobildēt arī kādu DZĪVU cilvēku.
Var jau būt, ka bilde ar ķirbja sēklām ir baigi kruta, bet man tas krutums NAV SAPROTAMS un pats galvenais arī negribu, lai man tas būtu saprotams. (:
ES PAR KAMERU + STIKLI matereāli PSRS man nav aktuāli mūsdienās tiem nav vairs jegas.
"Stikli" arī ir- pāris paciņas... Tikai ne tie , ko gribi- dažādas stikla fotoplates "Agfa Isopan F 10x15" no kaučkādiem Ulmaņlaikiem Nr.1... Pat aizlīmētas- varbūt noder kādam muzejam
Lunis:PINHOLS ir lētāk un efektīgāk par JEBKURU "Normālu" stiklu , tai kamerai virsū ir 18mm "Objektīvs" kuram asms ir NO-LĪDZ tas nozīmē ka šāds
Manā uztverē NORMĀLAM objektīvam tomēr tas gaismas di...ena caurums ir lielāks, kā rezultātā iespējam izmantot saprātīgu slēdža laiku, lai varētu nobildēt arī kādu DZĪVU cilvēku.
Var jau būt, ka bilde ar ķirbja sēklām ir baigi kruta, bet man tas krutums NAV SAPROTAMS un pats galvenais arī negribu, lai man tas būtu saprotams. (:
foto_laaga:cik saprotu no komentariem - nekas nav skaidrs, viss ir eksperimentējams.. tas ne pārāk iepriecina..
nekas nav eksperimentējams - viss ir skaidrs kā diena... tikai ne Tev... arī onkuļi te pūš Tev lažu - neviens tak nebāž sakarīgu filmu pinholē - pamēģini saprast kas ir pinhole un kā tā veido attēlu - tad pieleks, ka izšķirtspēja ir tik zema, ka der ļoti rupjš gaismasjūtīgais materiāls - piemēram rentgena filma vai tehniskā filma - izmaksas būs ēēē.... rentgena filmas paka bij kkur 50-60LVL un no tās var izgriezt 600 bildes (vienīgi pilnīgā tumsā - značit palīgrāmelis jāuznaglo) - vieglāk ir ar parastu fotopapīru (vieglāk tāpēc, ka to var graizīt arī sarkanā gaismā (rentgena un tehniskās filmas arī var, bet vairāk teorētiski - jūtība tomēr augstāka par papīru) - papīra negatīva cena līdzīga. Attīstīt to visu var pats - ja rubī ķīmiju, tad reaģenti būs bik virs lata - ja nerubī tad 20 lvl tīsteklis + fiksāža. Tīstāmo tanku var uzlipināt no melnas pvc loksnes stundas laikā.
Ja ir smadzenes tad *Enolā* reaģentus, vecu papīra paciņu Lāčplēšielā un melnu pvc da līmes tūbiņu Kvillerā - kopā lati 10 un bildē veselas.
Ja smadzeņu mazāk tad Ilford papīru BFS, turpat attīstītāju un fiksāžu un pvc a līmi atkal Kvillerā - kopā lati- 40-80 atkarībā cik lielu papīra paķeli paņemsi
Iegūtos negatīvus skenē ar planšetnieku vai elementāri pārbildē - grafiskā redaktorā *apmet uz pozitīvu*
Lunis:PINHOLS ir lētāk un efektīgāk par JEBKURU "Normālu" stiklu , tai kamerai virsū ir 18mm "Objektīvs" kuram asms ir NO-LĪDZ tas nozīmē ka šāds
Manā uztverē NORMĀLAM objektīvam tomēr tas gaismas di...ena caurums ir lielāks, kā rezultātā iespējam izmantot saprātīgu slēdža laiku, lai varētu nobildēt arī kādu DZĪVU cilvēku.
Var jau būt, ka bilde ar ķirbja sēklām ir baigi kruta, bet man tas krutums NAV SAPROTAMS un pats galvenais arī negribu, lai man tas būtu saprotams. (:
Piekrītu,obskura kamera ir piemērotāka BEIGTU cilvēku bildēšanai un iekš tā arī paverās augstās modernās mākslas iespējas.
60uz5komats6:
Cik saprotu no šitā tad sajēgas par tradicionālo fotoprocesu nav vispār,kazi būsi kādus 24863 fotokursus beidzis pie ahūni krutiem pasniedzējiem Ierosinājums ir palasīt padomju laiku fotogrāmatu kādu,sapratnei par procesu,tad visam būtu jākļūst skaidram + nelielas korekcijas kas specifiskas pinholei. Vēl varbūt vari vērsties pie Lielbrieža,lai nu šis atbild par to ziepi ko ievārijis un izstāsta lietošanas instrukciju,ja jau reiz klāt nav pielicis drukātā veidā
tik traki nav, bet ļoti tuvu nesparotu, kas vainas eksperimentēšanai, tas ir vienīgais drošais veids, kā kko iemācīties
tas ir tāpat kā teikt, ka kruti ir neiet skolā, bet dragāt pa grābekļiem *dzīves skolā* - sūrais idiņu ceļš... racionāli ir atvērt grāmatu un izlasīt kas jādara ne taustīties bezjēgā.
nuu viņas gan ir parupju graudu - rentgenus jau nepalielina bet nu par pinholi jau izšķirtspēja labāka būs
+ pamatne bieza - nav man tāda stikla kas segtu 30x40, bet bildēt noteikti var
nu ja jāpiegriež pie kasetēm... prātīgi jākustās - no pakas arī jāvelk ārā prātīgi - ja dūšīgi vicinās tad elektrizējas un dzirksteļo - nu to saprotams uz kadra vēlāk redz.
Super ,paldies,i normāli fotoformāti 13x18 un 18x24 ir. Man nevis pinholei bet varāk monoklei un citām tradicionāli-netradicionālām optiskām konstrukcijām tā filma interesē. A stikls kas sedz 30x40 un pat vēl vairāk man ir,Kārļa Ceisa Tessars 10/64cm,tikai nav kameras kur šo lietot.
60uz5komats6:Super ,paldies,i normāli fotoformāti 13x18 un 18x24 ir. Man nevis pinholei bet varāk monoklei un citām tradicionāli-netradicionālām optiskām konstrukcijām tā filma interesē. A stikls kas sedz 30x40 un pat vēl vairāk man ir,Kārļa Ceisa Tessars 10/64cm,tikai nav kameras kur šo lietot.
nu tas jāpaprasa kādā rentgena kantorī, lai iedod kasetei (foto) piemērīt... zin viņiem tie nošķeltie stūri un tā...
oi ta jādraudzējas - man ir *zelta rokas* un darbnīca - korpusu jau sanaglotu
kaseti, ka tik grūtāk nav uztaisīt, lai tāds palags boogenus nemet... lai ar plēve stipri bieza - vajadzētu sanākt
Kasete varbūt pēc tipogrāfijas principa jātaisa,senlaikos strādāju drusku dobspiedē par fotogrāfu,tur 50x60 kamerai bija kasete,kurā filmu turēja leikoplastam( tikai rullītis bija kādus 70 cm plats ) līdzīgs lipeklis.Tam 64cm stiklam tieši no turienes izcelsme,kad likvidējās savācu,jo viņš nepiederējās nevienam fotoaparātam,laikam bija no kādas senākas iekārtas palicis.Tos stiklus,kas sienā iebūvētajai kamerai(~80x120cm) bija,droši vien izmeta misenē,kad demontēja,tiem fokusa attālums tā ap metru bija. Man pagaidām tuvākajos plānos augšāmcelt Ikšķiles kolekcionāros iegādātu 13x18 kameras graustu, i kasetes kaudzīte pagādāta.
