forum.gif
Par video AVCHD
Jauns tematsAtbildēt fotoblog.ninja forums / diskusijas / Par video AVCHD
  1.  
IerakstsAutors
Publicēts: 19.10.09 18:45
 citēt
Lasot Portreti aizsākto tēmu par video, radās jautajums kāda ir AVCHD kvalitāte un cik tā ir piemērota montāžai un tālākai apstrādei. Piemēram salīdzinajuma ar to ko ieraksta uz miniDV.
It ka jau labas kameras vēl šobrīd raksta uz kasetēm, bet tai pat laikā citas profesionālās kameras raksta arī uz cietņiem un kartēm, kas pārsvarā laikam ir AVCHD.
Droši kāds šeit forumā sos formātus izmanto darbā un var apskaidrot.
avatar
Publicēts: 19.10.09 18:50 labots
 citēt
man ir kamera ar sho formatu. uzfilmetais materials ir ok kvalitates zinja, bet kad sac apstradat, tad gan saak suudi list lauka.

PS. cik saprotu, gribi stokiem?
avatar
Publicēts: 19.10.09 19:08
 citēt
sasar:man ir kamera ar sho formatu. uzfilmetais materials ir ok kvalitates zinja, bet kad sac apstradat, tad gan saak suudi list lauka.

šo dzirdu jau kuro reizi, bet vai tiešām šādas kameras ir domatas TIKAI ko savu suni filmēt?
catalog2.panasonic.com...
un
catalog2.panasonic.com...
avatar
Publicēts: 19.10.09 19:17
 citēt
Onkulis, vai tad mobilie telefoni ir domāti, lai stokiem fotografētu?
avatar
Publicēts: 19.10.09 19:20
 citēt
AVCHD un visādi mp4 protams ne tuvu nestāv DV un citiem salīdzinošas mazkompresijas formātiem. (Man ir gan tas, gan tas, un vēl tas).

Principā vienīgais normālais ceļš ir sākumā to formātu renderēt uz kaut ko editējamu, un tad tālāk. Gūglē ir pamācības un piemēri.

Ko domā pirkt?
avatar
Publicēts: 19.10.09 19:26 labots
 citēt
ak34:Onkulis, vai tad mobilie telefoni ir domāti, lai stokiem fotografētu?

tu gribi teikt ka manis pieminetās kameras ir mobilo telefonu līmenī? Var jau būt, neesmu tās lietojis.
.
P.S. - stokiem nefilmēšu, bet nu gribas tā, lai nav sliktāk kā ar miniDV kameru - Canon xm2 utml.

Portreti:
Principā vienīgais normālais ceļš ir sākumā to formātu renderēt uz kaut ko editējamu, un tad tālāk. Gūglē ir pamācības un piemēri.


tad jau sanāk ka visa bēda ir workflowā nevis AVCHD kompresijā? jo ka gan citadi pēc renderēšanas tā kvalitate iegūstama?
AVCHD 1920 x 1080/30p ar max Bitrate 24 Mbit/sek, ja nekļūdos, tad DV ir 25Mbit/sec. Atšķirība praktiski nekāda. Vai tas pirms saspiešanas kaut kads nepareizais cipars tikai mārketingam?
avatar
Publicēts: 19.10.09 19:46
 citēt
Praksē varu teikt, tikai ka IR sūdīgi ar montēšanu. Vai līdz visas tās pirmskonvertācijas darības nezinu, esmu par slinku, lai pārbaudītu!

Vairs neatceros, bet avid liquid forumos kaut kur lasīju kā šie darās. Pa slimo, karoč!
avatar
Publicēts: 19.10.09 19:47
 citēt
Pavisam nesen vispār AVCHD praktiski nebija apstrādājams.
avatar
Publicēts: 19.10.09 20:22
 citēt
Onkulis:Lasot Portreti aizsākto tēmu par video, radās jautajums kāda ir AVCHD kvalitāte un cik tā ir piemērota montāžai un tālākai apstrādei. Piemēram salīdzinajuma ar to ko ieraksta uz miniDV.
It ka jau labas kameras vēl šobrīd raksta uz kasetēm, bet tai pat laikā citas profesionālās kameras raksta arī uz cietņiem un kartēm, kas pārsvarā laikam ir AVCHD.
Droši kāds šeit forumā sos formātus izmanto darbā un var apskaidrot.


Nav tas AVCHD labs montāžai, baigā kompresija...pareizi ir kā Portreti saka, nofilmēto materiālui visu konvertē uz AVI konteineri ar Microsoft DV kompreiju un tad jau var normāli montēt.
Nianse arī tāda, kad AVCHD un līdzīgos MPEG konteineros kadri tiek indeksēti ik pa čupai, montējot nevar precīzi nogriest uz vajadzīgā kadra.
avatar
Publicēts: 19.10.09 20:35
 citēt
Portreti:AVCHD un visādi mp4 protams ne tuvu nestāv DV un citiem salīdzinošas mazkompresijas formātiem.

a kāds max bitreits tavai kamerai? vai nav gadījumā ieslegts uz VBR - tas reizēm mēdz visādus brīnumus sastrādāt.
ugisio2:
Nav tas AVCHD labs montāžai, baigā kompresija...pareizi ir kā Portreti saka, nofilmēto materiālui visu konvertē uz AVI konteineri ar Microsoft DV kompreiju un tad jau var normāli montēt.
Nianse arī tāda, kad AVCHD un līdzīgos MPEG konteineros kadri tiek indeksēti ik pa čupai, montējot nevar precīzi nogriest uz vajadzīgā kadra.

Nu tad cik sāku apjaust, tad visa vaina kompresijas algoritmā, kurš ne tik daudz kvalitāti sačakarē, cik traucē montāžai.
Bet kad viņu nokonvertē AVI vai tad viss normāli notiekas vai tāpat gļuki kādi paliek?
avatar
Publicēts: 19.10.09 20:41 labots
 citēt
Bitreits pie AVCHD neko nelīdz. Filmēju uz maksimālo- ap 15.

Neesmu redzējis kameru, kurai vispār varētu uzlikt funkcijās CBR vai VBR.

VBR pass 2 teorētiski der tikai galaproduktam, montāžai absolūti nē. Kaut praktiski arī ir pilnīgs idiotisms- aizņem NEDAUDZ mazāk vietas, bet DAUDZ vietās traģiski sapiš kvalitāti.

Visa VBR ideja ir tāda, ka nekustīgajās vietās tas izlemj (pēc kompjūtera prāta) apturēt kustību un samazināt detalizāciju, rupji izsakoties. Tādejādi daļa kadra (kompjūterprāt- nesvarīgā) tiek pakļauti agresīvai apstrādei un lielākam kompresēšanas algoritmam.
avatar
Publicēts: 19.10.09 20:44
 citēt
Attēlam nav slikta kompresija, jo algoritms ir labs attēla RĀDĪŠANAI, bet slikts MONTĒŠANAI. Konvertējot atsevišķus klipus attēls netiek montēts, tikai atpakots un sapakots pa citam. Tas nebojā neko daudz, arī teorētiski.
avatar
Publicēts: 19.10.09 21:00
 citēt
Ja videokameru cenas salīdzina ar fotokameru cenām, tad šīs kameras ir kārtīgas telefonkameras līmenī vai labākajā gadījumā lēta ziepjutrauka. Bet savādāk - vienmēr var nokonvertēt kādā sakarīgākā formātā. Formāts jāizvēlas atbilstoši dzelžiem un montāžas programmai. Saprotu, ka daļa šo lēto kameru pa hdmi interfeisu dod ārā nekompresētu signālu. Tad nevajadzētu būt problēmām ar kvalitāti
avatar
Publicēts: 19.10.09 21:03
 citēt
Montaazhai noteikti pateiciigaaks bus HDV, kaut ari jaunaakas motaazhas programas sak atpazit AVCHD ka derigu montazhai, bet tas parasa daudz vairaak resursu un sanak baigaa kjeepa!
avatar
Publicēts: 19.10.09 21:05
 citēt
Portreti, manai darba sony ex1 kamerai atkarībā no formāta var izvēlēties cbr vai vbr. Mazajiem formātiem ir cbr, bet 1080p liekas bija tikai vbr
avatar
Publicēts: 19.10.09 21:42
 citēt
ak34:Ja videokameru cenas salīdzina ar fotokameru cenām, tad šīs kameras ir kārtīgas telefonkameras līmenī vai labākajā gadījumā lēta ziepjutrauka. Bet savādāk - vienmēr var nokonvertēt kādā sakarīgākā formātā. Formāts jāizvēlas atbilstoši dzelžiem un montāžas programmai. Saprotu, ka daļa šo lēto kameru pa hdmi interfeisu dod ārā nekompresētu signālu. Tad nevajadzētu būt problēmām ar kvalitāti


Jebkurš attēls rādīšanas brīdī tiek atpakots, loģiski!
avatar
Publicēts: 19.10.09 21:45 labots
 citēt
ak34:Portreti, manai darba sony ex1 kamerai atkarībā no formāta var izvēlēties cbr vai vbr. Mazajiem formātiem ir cbr, bet 1080p liekas bija tikai vbr


Ja? Interesanti... :( Nez, būs jāmēģina kaut kur atrast tehniskie dati manam HD ziepim!
avatar
Publicēts: 19.10.09 21:48
 citēt
Portreti, prikols ir tur, ka tas attēls, kas aiziet uz HDMI interfeisu pirms tam nav saspiests. Vismaz dažām kamerām. Cik nu es no video saprotu, tas nozīmē, ka pa lēto var visādus greenscreen efektus taisīt un savādāk to video apstrādāt, nepakāšot pārlieku daudz kvalitātē. Tik vajag konvertoru, kas to hdmi spēj nokonvertēt uz sdi vai pa taisno uz datoru un datoru ar ātriem un lieliem diskiem, nekompresēta video savākšanai.
avatar
Publicēts: 19.10.09 21:59 labots
 citēt
ak34:Portreti, prikols ir tur, ka tas attēls, kas aiziet uz HDMI interfeisu pirms tam nav saspiests..


Protams, ka ir (pirms tam)! Tas ir uzglabāšanas konteiners- filmējot redzamais attēls no matricas nav saspiests, procesors sa-avchāēdo, tad ieraksta diskā, sapakotu failā. Tad rādot atpako. Savukārt MONTĒJOT jamontē sapakotais fails no diska (kartes, lentas...).

Tas nav sapakots RĀDĪŠANAS BRĪDĪ. Taču to (attēlu) nevar montēt. Tas vai nu ir "jānoķer" pa jaunu, vai jamontē sapakots!

AVCHD vai AVI vai DV vai jebkas ir pakošanas- atpakošanas algoritms. Arī analogo filmu analogi "atpako" gaismas stars caur to uz ekrāna. Pati filmiņa ir skatāma neērti, mazs attēliņš, nekustas.
avatar
Publicēts: 19.10.09 22:17
 citēt
Portreti, mēs viens par āboliem, bet otrs par apelsīniem
avatar
Publicēts: 19.10.09 22:45
 citēt
Gandrīz pa tēmu. Sēžu savā šrota dežūrā, netālu pie autolūžņiem filmē kārtējo "biedējošo" CSDD nakts videoklipu.
Piegāju palūrēt un izbrīnēts ieraudzīju, ka tas tiek darīts ar Canon 5D Mk2 spoguleni. A es ta domāju, ka to tikai amatieri blēņošanai izmanto. Neprasīju gan, kas tie tādi- filmētāji, bet pietiekami nopietni izskatās- ar prožektoriem, atstarotājiem utml.
avatar
Publicēts: 20.10.09 08:20
 citēt
Friidis:Gandrīz pa tēmu. Sēžu savā šrota dežūrā, netālu pie autolūžņiem filmē kārtējo "biedējošo" CSDD nakts videoklipu.
Piegāju palūrēt un izbrīnēts ieraudzīju, ka tas tiek darīts ar Canon 5D Mk2 spoguleni. A es ta domāju, ka to tikai amatieri blēņošanai izmanto. Neprasīju gan, kas tie tādi- filmētāji, bet pietiekami nopietni izskatās- ar prožektoriem, atstarotājiem utml.


Rekur vesela lapa par to kā tikai filmēt ar jauno 5cīti.

www.cinema5d.com...
avatar
Publicēts: 20.10.09 14:22
 citēt
Friidis:Gandrīz pa tēmu. Sēžu savā šrota dežūrā, netālu pie autolūžņiem filmē kārtējo "biedējošo" CSDD nakts videoklipu.
Piegāju palūrēt un izbrīnēts ieraudzīju, ka tas tiek darīts ar Canon 5D Mk2 spoguleni. A es ta domāju, ka to tikai amatieri blēņošanai izmanto. Neprasīju gan, kas tie tādi- filmētāji, bet pietiekami nopietni izskatās- ar prožektoriem, atstarotājiem utml.

Nu ja, un tūlīt būs jauna firmware ar 24 un 25 fps, tad tik varēs bliezt ! :D
Nē, tas nav priekš manis - ja nav kazai piena, tad nav.
avatar
Publicēts: 20.10.09 14:59
 citēt
Onkulis:
Friidis:Gandrīz pa tēmu. Sēžu savā šrota dežūrā, netālu pie autolūžņiem filmē kārtējo "biedējošo" CSDD nakts videoklipu.
Piegāju palūrēt un izbrīnēts ieraudzīju, ka tas tiek darīts ar Canon 5D Mk2 spoguleni. A es ta domāju, ka to tikai amatieri blēņošanai izmanto. Neprasīju gan, kas tie tādi- filmētāji, bet pietiekami nopietni izskatās- ar prožektoriem, atstarotājiem utml.

Nu ja, un tūlīt būs jauna firmware ar 24 un 25 fps, tad tik varēs bliezt ! :D
Nē, tas nav priekš manis - ja nav kazai piena, tad nav.


Vajag vismaz 60 fps, lai var normālus slomo taisīt!
avatar
Publicēts: 20.10.09 15:10
 citēt
nejauc 24, 25 un 30 ar 50 un 60 tā jau cita opera
avatar
Publicēts: 20.10.09 17:15
 citēt
Portreti:
Vajag vismaz 60 fps, lai var normālus slomo taisīt!


Kādas problēmas ar 24 kadriem? Filmas kuras skatāmiem komforti uztverās.



Par pakotiem un nepakotiem runājot , uz nesējiem tas video šā vai tā pakojās. 480/576(i/p) laikos bija virtual serveri VFAPI un avisynth , priekš 1080 kautkas tāds ir šodien? Sen nēsmu sekojis kas notiek ar video programmām.
avatar
Publicēts: 20.10.09 18:43
 citēt
Onkulis:nejauc 24, 25 un 30 ar 50 un 60 tā jau cita opera


Tad, kad tu gribēsi savu 25 fps klipu piebremzēt par 50%, tad mēs paskatīsiemies uz rezultātu! :)
avatar
Publicēts: 20.10.09 18:43
 citēt
JRJ:
Portreti:
Vajag vismaz 60 fps, lai var normālus slomo taisīt!


Kādas problēmas ar 24 kadriem? Filmas kuras skatāmiem komforti uztverās.




A slomo piedāvā pašiem aktieriem lēnāk pakustēties? :D
avatar
Publicēts: 20.10.09 18:54
 citēt
>>A slomo piedāvā pašiem aktieriem lēnāk pakustēties?
________
a kādas problēmas? var arī stopkadrus ta taisīt :)

www.youtube.com...
avatar
Publicēts: 20.10.09 19:09
 citēt
Pūlī bija redzams Džekijs Čans.
avatar
Jauns tematsAtbildēt
  1.  

Mana info:

Forum saīsnes:

Meklēt
Kategorijas
Diskusijas

Šobrīd online (1):